savliy ([info]savliy) wrote,
@ 2008-10-06 19:20:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:Диомид, Церковь

Синод еретиков
Решение Архиерейского Собора РПЦ о лишении сана епископа Диомида - бывшего правящего архиерея Анадырской и Чукотской епархии - вступило в силу, сообщил журналистам управляющий делами Московской патриархии митрополит Калужский и Боровский Климент по итогам заседания Священного Синода в понедельник в Москве.
«С сегодняшнего дня он не епископ. Он сейчас как простой монах», - сказал митрополит, отвечая на вопрос РИА «Новости».
http://www.newizv.ru/lenta/99252/

Свяшенноначалие Московской Патриархии окончательно дискредитировано. Бюрократическое разложение убило, казалось бы, незыблемую опору русского народа. Рясоносные олигархи, извалявшиеся в грехе, судили епоскопа Диомида, переступив через все церковные традиции и элементарные представления о  приличиях.
Советское наследие тяжело сказывается на Церкви. С одной стороны, в Церкви больше подвижников (таких, как Диомид), с другой - вся верхушка прогнила и протухла не менее, чем верхушка государства. Разрыв между народом и выродившейся "элитой" можно считать повсеместным.
По пророчествам верными Христу останутся только два епископа. Диомид - первый из верных епископов. Кто будет вторым?


(Post a new comment)


[info]homeguard988
2008-10-06 03:40 pm UTC (link)
Думаю, Епископ Ипполит, отправленный на покой ранее за поддержку Епископа Диомида.

(Reply to this) (Thread)

[info]pravdaix
2008-10-06 03:59 pm UTC (link)
Согласен.

(Reply to this) (Parent)
Самонадеянно-еретический комментарий
[info]ad_rem100
2008-10-06 03:50 pm UTC (link)
Против соборности?

(Reply to this) (Thread)
Re: Самонадеянно-еретический комментарий
[info]savliy
2008-10-06 04:07 pm UTC (link)
Не надо так со мной разговаривать. Не стоит.

(Reply to this) (Parent)
Соборность -
[info]nnovgorodskiy
2008-10-06 05:46 pm UTC (link)
она не в формальном подчинении, не в папстве. Основная часть церкви закончила уже свой земной путь, так что же, есть на том свете католики, православные, армяне, и т.д.? Нет, конечно.
Соборность и единость Церкви в том, что во Христе "нет ни еллина, ни иудея, ни мужчин, ни женщин"... Хоть на земле они и есть.

(Reply to this) (Parent)

[info]pravdaix
2008-10-06 04:01 pm UTC (link)
О.Рафаил говорил ,что так как с еп.Диомида сняли сан незаконно-то он все равно продолжает оставаться Епископом-кто-бы и как-бы его не запрещал

(Reply to this)


[info]topal
2008-10-06 04:49 pm UTC (link)
Не знал раньше. Оказ-ся среди церковников сушествует мнение что "всё на пользу" -всё для апакалипсиса.Ждут второго пришествия.Иначе типа-никак.

(Reply to this) (Thread)

[info]alonna_bud
2008-10-06 04:57 pm UTC (link)
Чем хуже, тем лучше - не только для церкви характерно... А приятно, что даже среди высоких персон встречаются люди порядочные :)

(Reply to this) (Parent)

[info]bugman001
2008-10-06 07:42 pm UTC (link)
Ситуация очень похожа на то, что было в Иране
http://www.nb-info.ru/revolt/krov.htm.
Жалко только, что еп. Диомид пока не дотягивает до Хомейни.

(Reply to this)


[info]kis_kisych
2008-10-06 09:29 pm UTC (link)
В былые времена его за критику церковного руководства укатали бы в дальний монастырь - грехи замаливать, без права переписки. Так что легко отделался.

(Reply to this)


[info]romanych11
2008-10-06 11:39 pm UTC (link)
Дайте, пожалуйста, ссылки о начале дискуссии..Как там всё у них завязывалось, если не трудно. Про ускорение апокалипсиса тоже интересно, я такого не слышал.

(Reply to this) (Thread)

[info]savliy
2008-10-07 05:45 am UTC (link)
По метке "Диомид" - там и дискуссия, и ссылки.

(Reply to this) (Parent)

[info]khramov_s
2008-10-07 05:50 am UTC (link)
Священный Синод констатировал игнорирование епископом Диомидом приглашений на заседания Священного Синода, направленных ему телеграммами 11 сентября, 23 сентября, 1 октября 2008 года...

По достоверному пророчеству одного осведомленного источника, вторым последним верным Христу епископом будет тот, кто, по примеру смиренного монаха Сергия (Дзюбана), будет общаться с каноническим церковноначалием и проповедовать мiру через своих спичрайтеров: М.Назарова, К.Душенова, А.Добычина и др., сии же мужи и есть столп и утверждение истины, остальные суть осуждённые православными Соборами еретики: иудоэкуменисты, соглашенцы с властями и цареборцы.

(Reply to this) (Thread)

[info]savliy
2008-10-07 06:02 am UTC (link)
«За нарушение священнической присяги, за учинение самочинных собраний, за распространение лжи и клеветы в отношении Священноначалия, за вступление в общение с запрещенным епископом и участие в расколе, на основании правил 31-го и 55-го Святых Апостол, правила 2-го Антиохийского Собора, правила 10-го Карфагенского Собора – извергнуть из сана протоиерея Василия Байдаченко, иерея Василия Мезенцева, иерея Александра Белого, протоиерея Владимира Мордвова и иеромонаха Спиридона (Бахарева)», – отмечается в документе.

«Мирян, сеющих смуту и не повинующихся решениям Священноначалия, призвать к покаянию и прекращению раскольнической деятельности, предупредив, что в противном случае они подлежат отлучению от Церкви», – говорится в постановлении Священного Синода Русской Церкви.

Это же из постановлений ЦК КПСС! Достойные ученики собрались в Патриархии. Не знаю, как Вы переносите это. Я не в состоянии. Мне вся эта публика просто отвратительна.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]khramov_s
2008-10-07 06:24 am UTC (link)
Я переношу это в духе верности своей родной Церкви. Её политические заявления и действия мне не нравятся, лучше бы их вообще не было. Но Церковь - не партия, а Тело Христово. Мы в ней не для борьбы за русские интересы, а для спасения души. Менять юрисдикцию я не намерен и никому не советую. Как и отказываться от гражданства РФ из-за политики Медведева-Путина, хотя это очень натянутое сравнение.

Что касается аналогий с КПСС, то всё ровно обратно: это партия подражала исторической Церкви, а не наоборот. Советские съезды - это по форме земские и поместные соборы, даже упомянутый выше М.Назаров пишет о том, что большевики сознательно использовали этот формат ради известных аналогий в народной среде.

Но и у "митрополитбюро" своя управленческая логика. Если бы какое-то региональное отделение "Великой России" стало действовать в духе, угрожающем целости партии, разве не так же Вы действовали бы как федеральный руководитель? а теперь представьте, что достоянием организации является не Устав и Программа, а нечто значительно более существенное.

Жаль, что для разгрома право-радикальной оппозиции пришлось использовать такие средства, но надо признавать своё поражение: мы как миряне РПЦ МП неубедительно отстаивали эти позиции, многие из нас сделали ставку на заведомо слабого, не очень умного, ведомого человека. Надо делать выводы из этого.

(Reply to this) (Parent)(Thread)
Поражение?
[info]nnovgorodskiy
2008-10-07 06:35 am UTC (link)
У Вас кто-то отнял Исповедь и Причастие?

(Reply to this) (Parent)(Thread)
Re:
[info]khramov_s
2008-10-07 06:47 am UTC (link)
Нет. Я в самом начале комментария разделил эти аспекты. Жаль, что слова и действия Диомида (точнее, тех, кто выступал от его имени) соблазнили многих добровольно отказаться от Таинств.

(Reply to this) (Parent)

[info]savliy
2008-10-07 06:51 am UTC (link)
В том, что отказываться от РПЦ в связи с ересью иерархов нельзя, Вы совершенно правы. Я эту позицию полностью разделяю.
Собственно, никто "ставки" на Диомида никто и не делал. Как раз следуя задаче спасения души, люди говорили: да, он прав. И теперь по той же причине придется говорить: Синод не прав, Собор не прав, священноначалие пропитано ересью. Ведь Церковь это не только место уединенной молитвы и личного общения с Богом, но и место общей молитвы, "где двое соберутся во Имя Мое".
Можно сказать, что и в "Родине", и в "Великой России" мы неубедительно отстаивали свою позицию. Но, как и в деле Диомида, против нас - бюрократический механизм и многие десятилетия оболванивания людей. Теперь ясно, что в этом (а скорее и в те же десятилетия) активное участие принимают архиереи РПЦ МП. Мы им слова правы (пусть вслед за Диомидом), а они в ответ - бюрократические санции. И что нам делать? Слова правды расцениваются как "раскольническая деятельность" за которую грозят отлучением от Церкви. И кто этим грозит? Ересиархи.
Печальна наша участь. Мы все время смотрели на Запад, где духовная жизнь вырождается, свысока: у нас-то апостольская Церковь, у нас-то чистота веры! А что вскрыло "дело Диомида"? Что гниль в Церкви та же, что и в Ватикане, что и в протестантских сектах. Все одно - Иудин грех предательства. Взамен веры - бюрократическая структура, взамен духовного авторитета - "вертикаль" чинодралов.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]khramov_s
2008-10-07 07:41 am UTC (link)
"придется говорить: Синод не прав, Собор не прав, священноначалие пропитано ересью"

А судьи кто?
Почему мы, миряне без богословского образования, берём на себя право обсуждать и осуждать действия тех, у кого многолетний опыт как монашеской жизни, так и исследований Предания и руководства епархиями? обвинять их в ересях (кстати, зачастую неосуждённых соборами, как экуменизм, а потому не являющихся ересями в формальном смысле)?

Диомид на том и погорел, что попытался указать на нарушение Православия с "юридической" точки зрения, прицепившись к отдельным пунктам Правил Св.Апостолов и канонов. И "юридический" же арсенал против него был использован, ещё и подкреплённый силой бюрократии. Защититься он уже ничем не мог в силу своих личных качеств. Даже если бы он явился на Собор и Синод и публично, полемически обосновал свои позиции... но, например, по роликам на YouTube понятно, почему он этого не сделал. Повторюсь: церковная власть (бюрократия) действовала абсолютно логично и здраво, крайне эффективно, в итоге Диомид как "источник соблазна" был нейтрализован. Это очень плохо, потому что вместе с извержением его из сана может быть автоматически наложено табу на дискуссии по вопросам, которые он поднял - именно потому, что поднял он их недипломатично, в атакующем стиле, весьма опасно ведя игру и потерпев неизбежное поражение.

Не надо забывать про исторический контекст: Церковь только 15 с небольшим лет действительно свободна от государственного давления, представьте себе, что верхушка РПЦ не отреклась бы от слов своего представителя, что в РФ "антинародный режим". Это что, значит вновь спровоцировать гонения и преследования, теперь уже "за экстремизм"? Сами посудите: если, условно говоря, Краснов заявит, что "Великая Россия" и оранжевые либералы - друзья навеки, Ваша реакция? (по модулю одно и то же)

Вспомните, в "письме 500", составленном, видимо, теми же людьми, что и обращения Диомида, тоже вроде бы всё гладко и понятно: вот книжка, в ней есть признаки нарушения закона, надо запретить пропаганду этой книжки. Но вред от публикации того обращения, в т.ч. для русского движения, в итоге значительно больше, чем польза. Здесь точь-в-точь та же ситуация.

Так вот, не надо повторять ошибок. С точки зрения Диомида Ваши же слова об "общих христианских ценностях" с латинянами можно признать чистым экуменизмом ;) и уж тем более не доказано "предательство Христа" руководством РПЦ.

Чистота веры остаётся нетронутой, Патриарх по-прежнему Патриарх, Собор по-прежнему Собор, литургия по-прежнему литургия. "Черносотенства" на уровне иерархов, по всей видимости, больше не будет. Зато оно остаётся на уровне иереев.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]savliy
2008-10-07 08:06 am UTC (link)
Разговор длинный. Тут всего не обсудишь. В то же время, я считаю, что эта тема вообще наиглавнейшая.
МП действует в логике бюрократии, но не Церкви. Это логика лукавая и страшащаяся правды. Есть, конечно, "политес". Надо порой следить за словами, чтобы сохранять возможность диалога. С той же властью. Но в данном случае мы не видели ни малейшей попытки налаживания взаимопонимания с Диомидом. Зато с властью - теснейшие лобызания и полное непротивление безобразиям, мимо которых пройти не то что богослову, а просто здравому человеку, невозможно. Иерархи проходят. Тогда кто они? Тут богословия никакого не нужно. Да и Архиерейский Собор продемонстрировал, что ему для принятия решений никакие богословские аргументы не нужны. Документы Собора совершенно абсурдны. И это показано не только Диомидом. Как раз с точки зрения богословия.
Ваш пример с Красновым показывает, что мы совсем иначе подходим к аналогичным ситуациям. Мы просто заявляем свою позицию. МП позицию занимает в отношении личности, обходя все вопросы, которые эта личность ставит. Это позорнейшая позиция.
Мое заявление об общих с латинянами ценностях основано на том, что у нас общее Писание. Богословские трактовки в ряде случаев принципиально разные, но ценности - одинаковые. Впорос в том, кто прав в пути их реализации. Теперь, я убежден, МП перед Ватиканом не имеет никакого преимущества, поскольку МП публично отреклась от традиции РПЦ (например, в вопросе о монархии). Декларация ценностей важна, но важно также и что происходит в жизни, что после деклараций.
Письмо 500, известное дело, составил М.Назаров. Но подписывали его, не зная авторства, а исходя из того, что текст верен. Справшивается, "Родину" оставили бы в покое, если бы не это письмо? Ни в коем случае! Поэтому письмо-500 - одно из событий, которое оправдывает явление "Родины" . Ряд таких событий составлят саму сущность этого явления. Сказать теперь, что напрасно мы это затеяли, конечно можно, задним числом расчитывая выгоды. Но я думаю, что никаких выгод опровержение письма или отречение от него не принесло бы.
Быть "мудрыми как змеи и простыми, как голуби" - трудная задача на всю жизнь. Одно только невозможно при ее решение: отречение от правды. От гордыни, от желания что-то выгадать для себя - можно, а от правды - никогда.

(Reply to this) (Parent)(Thread)
Роль письма 500
[info]sergeipalitch
2008-10-10 09:46 am UTC (link)
Письмо 500 сыграло огромную роль в России. Впервые открыто раскрыта богоборческая и русофобская сущность иудаизма, которое некоторые политики хотят представить, как традиционную для России религию.
Также раскрылись некоторые политики, которые рядились под патриотов, но в данном случае, начавшие писать открытые извиняющиеся письма американскому гражданину Берл Лазару, открещиваясь от истинных патриотов России.
На письме 500 еще рано ставить точку...

(Reply to this) (Parent)

[info]sergeipalitch
2008-10-07 07:07 am UTC (link)
Тех, кто разрушает православие, очень быстро поднимают по иерархической лестнице московской патриархии. Это работа пятой колонны, в лоне церкви страсти бушуют сильнее, чем в мирской жизни.
Там пятая колонна действует также эффективно, как и везде.
В стране Чубайс, Фурсенко, Кудрин, Греф, Кириенко. В РПЦ есть им подобные.
Мы живем в состоянии войны, но ходим не мобилизованные, безоружные, дезориентированные...

(Reply to this)

Create an Account
Forgot your login?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…